Кайен клуб | Клуб владельцев Porsche Cayenne

Кайен клуб | Клуб владельцев Porsche Cayenne (http://www.knclub.ru/f/index.php)
-   Обмен опытом (http://www.knclub.ru/f/forumdisplay.php?f=4)
-   -   Сдох бензонасос... (http://www.knclub.ru/f/showthread.php?t=54900)

виктор бар 12.05.2021 10:24

Цитата:

Сообщение от Spartak27 (Сообщение 1115511)
Твой пёрл об открытии форсунок электровпрыска давлением - войдёт в аналы истории как одно из самых безграмотных изречений кайенклуба.

Толи я дурак, толи лыжи не едут?
В каком слове из моего высказывания написано что форсунки открываются давлением?
Цитата:

Сообщение от виктор бар (Сообщение 1115486)
итак для точной дозировки топлива давление в рампе должно быть точно 4.0, далее в случае необходимости уже электроника регулирует время открытия форсунок что дает нужную дозировку топлива

Спартак, я понимаю Китай рядом, запчасти лучшие китайские, может и язык которым ты пользуешься китайский и русский ты уже не понимаешь? Прочитай еще раз мой как ты говоришь "перл". Там нет ни одного слово о том что форсунка открывается давлением, там написано что для правильной работы системы нужно давление 4.0 ДЛЯ ПРАВИЛЬНОЙ РАБОТЫ, а уже ЭЛЕКТРОНИКА регулирует время ОТКРЫТИЯ ФОРСУНОК!!! Прочти пожалуйста еще раз!!!

makima 12.05.2021 10:47

так. ладно. тоже выскажусь.

по документации Порше топливную системы проверяют на
1. производительность (литры/час, есть номинал. причем у каждого из насоса свои и они разные)
2. давление в рампе

при необходимости могу найти эти доки.

виктор бар 12.05.2021 11:05

Вложений: 1
Цитата:

Сообщение от Spartak27 (Сообщение 1115511)
Твой пёрл об открытии форсунок электровпрыска давлением - войдёт в аналы истории как одно из самых безграмотных изречений кайенклуба.

Прежде чем что то писать будь пожалуйста внимательным к тому что пишут другие!
Ну и немного теории, раз уже мы к этому пришли.
Открытие форсунок давлением используется на дизельных двигателях, как знают все в том числе и "деревенские" ТНВД (для некоторых расшифрую - топливный насос высокого давления плунжерного типа) предназначен для создания необходимого давления и распределения этого давления на форсунки в порядке работы цилиндров двигателя. ТНВД использует давление впрыска значительно больше чем система высокого давления для бензиновых двигателей, так как тяжелое дизельное топливо (саляровое масло) требует значительно большого давления для распыления через форсунки. Такая система в Советском Союзе (Хабаровск же не в Китае) использовалась в линейке самых распространенных двигателей ЯМЗ такие как ЯМЗ 236,238 и 740. Такие моторы ставились на такие марки автомобилей как МАЗ, КрАЗ, КАМАЗ, Урал, большую линейку военной техники и т.д. На легковых автомобилях широко использовалась в старых моделях Мерседес. Сейчас практически все в угоду экологии и экономии от такой системы практически отказали, я имею ввиду именно легковых автомобилей, в пользу системы Комон Рейл или насос-форсунка и так же для дизельных двигателей.
Был опыт применения системы ТНВД для бензиновых двигателей (именно классического ТНВД - давление и распределение по цилиндрам плунжерного типа) всем известные двигатели GDI от мицубиси (В Хабаровске точно должны знать), но инженеры пришли к тому, что ТНВД плунжерного типа для бензина не подходит по причине того, что бензин "сухой" и плунжера быстро изнашиваются в отличии от салярового масла (дизельного топлива) которое само по себе смазывает плунжера предотвращая их износ. Первые двигатели GDI с насосом плунжерного типа снискали плохую славу которая известна всем до сих пор, хотя уже в 98 году после года эксплуатации ТНВД плунжерного типа инженеры мицубиси отказались от использования такого насоса и уже с 98 года на автомобили мицубиси с системой GDI стали ставить другой насос, который не имеет в конструкции классические плунжера. Есть еще не без известные двигатели тойота с системой D4 которые тоже используют плунжерную система, однако эта система выпускается только для внутреннего рынка Японии, большая часть машин привезенная с такой системой в нашу страну имела горький опыт эксплуатации, так как по ГОСТу в нашем топливе значительно больше серы чем в Японии, что давало большой износ топливной системе. Использование для таких моторов присадки Кастрол TBE снижало негативное действие нашего бензина, но всё же....
Вот такая теория. Кому интересно это для общего развития.
Ну если вернуться к нашим баранам, то я всё же настаиваю на своей версии эксплуатации топливных насосов, рабочее давление в системе не менее 4.0 и характеристики насоса 6.0.
да еще, кому интересно, поставил форсунки с Алика заказал 5 500 за 8 штук, уже почти 9 месяцев, полет нормальный, если надо напишу.

makima 12.05.2021 11:10

хм, а можно ссылочку конкретно на то что было куплено?

виктор бар 12.05.2021 15:02

Цитата:

Сообщение от makima (Сообщение 1115513)
по документации Порше топливную системы проверяют на
1. производительность (литры/час, есть номинал. причем у каждого из насоса свои и они разные)
2. давление в рампе

Я согласен, что это по документации, но большая часть из нас, кто передвигается на автомобилях 2002-2009 года всё используют альтернативные СТО (ремонтируют сами как например я) нежели обращаются к официальному дилеру. И я уверен что большая часть тем на форуме посвящена именно этому, а не типа " какой официальный сервис использовать" там естественно всё проще.
Кстати был недавно опыт обращения к официалам и что, кроме того что мне и так показал ВАГ КОМ , они мне не смогли ничего добавить, а просил я посмотреть углы распредвалов, так как ВАГ КОМ это не показывает, на что был ответ, дословно "Что бы посмотреть углы надо разобрать двигатель, ошибка по распредвалу-коленвалу есть , но мы не знаем почему, будет известно после вскрытия двигателя и проверки меток", вот так, а я двигатель вскрывал и проверял метки сам всё норм. так что по крайней мере Порш центр Краснодар для меня закрыт, если и буду в следующий раз обращаться то только в Пулково, там мен прошлый раз помогли, уверен помогут и сейчас.

виктор бар добавил 12.05.2021 в 10:25
Цитата:

Сообщение от makima (Сообщение 1115515)
хм, а можно ссылочку конкретно на то что было куплено?

Я чуть позже найду и скину, плюс отпишусь по эксплуатации, есть нюансы, нужно поработать, а то Спартак тут меня немного затролил, а работа стоит.

виктор бар добавил 12.05.2021 в 14:02
Цитата:

Сообщение от makima (Сообщение 1115515)
хм, а можно ссылочку конкретно на то что было куплено?

Вот ссылка https://aliexpress.ru/item/400127876...00015582220207
суть в чем, взял два комплекта всего 8 штук, поставил, завел, все норм. Когда завел второй раз двигатель начал троить, экспертиза показала сбой в 1 и 7 цилиндре, поставил старые на место 1 и 7, и поехал. По ощущениям двигатель стал работать лучше как бы это сказать на дороге машина как бы стала легче, перестал дергаться на подъемах и вообще. Заказал еще один комплект 4 шт. Когда пришел заехал к инжекторщику (тот самый что с манометром), отдал ему на проверку два которые сдохли, один старый родной и новый с новой партии. Результат из двух которые сдохли один лил лил и перестал - скажем так брак в утиль, второй живой скорее всего был глюк, новый работает хорошо и старый работает. Отличие нового и старого в количестве топлива - новый льёт чуть больше, но оба новые льют одинаково. Попробовали ультразвуком отчистить старый - не получилось только замена. таким образом какчественный Китай (как говорит Спартак) все таки оправдал себя - из 8 форсунок одна была неисправна. Моё предложение в этом случае такое - заказать 3 комплекта - 12 штук пусть запас лежит в машине на всякий случай. Ну все же 625 или 3400 бош сделанный в том же Китае. Этот вариант был для эксперимента, пока полет нормальный 9 месяцев.

makima 12.05.2021 15:12

спасибо за подробный отчет! ссылочку сохранил

alexno 12.05.2021 16:44

Цитата:

Сообщение от виктор бар (Сообщение 1115516)

Интересно, да.
Прошу прощения, а это на какой мотор?

И как оно упакованное пришло?
Мне нередко приходит замятыми упаковками всякое. Последний раз пришло даже сломанное. Но не существенно, ерунда, т.к. вещь бытовая, жидкими гвоздями приклеил и все, не возвращать же из-за ерунды(цена тоже ерундовая).
А тут форсы - хорошо упакованное должно быть по идее, от ударов и придавливания защищать.

На китайской форсунке написано GERMANY, интересно, зачем? :-)

виктор бар 12.05.2021 17:11

Цитата:

Сообщение от alexno (Сообщение 1115528)
Прошу прощения, а это на какой мотор?

Это на мотор 4.5 S, на 4.5 турбо идут желтые
Цитата:

Сообщение от alexno (Сообщение 1115528)
И как оно упакованное пришло?

хорошо упаковано, косяков не заметил, да еще я брал именно эти, там алике еще много вариаций, но я брал именно эти.
Цитата:

Сообщение от alexno (Сообщение 1115528)
На китайской форсунке написано GERMANY, интересно, зачем? :-)

Прикольно да, я тоже об этом подумал, самое интересное таки форсунки бош на экзисте идут с надписью китай вместо германии, прикольно да?

alexno 12.05.2021 17:47

Цитата:

Сообщение от виктор бар (Сообщение 1115529)
на 4.5 турбо идут желтые

Ага, бошевый и кытайскый номер 0280156102.

Цитата:

Сообщение от виктор бар (Сообщение 1115529)
хорошо упаковано, косяков не заметил, да еще я брал именно эти, там алике еще много вариаций, но я брал именно эти.

А в чем разница? По количеству проданных лотов смотрится?


На BOSH-евых честно имеют в виду, что "произведены в Китае".
На китайских хотят сказать, что имеют в виду, что они "как немецкие", которые произведены в Китае. Круг замкнулся :-)

виктор бар 13.05.2021 10:19

Цитата:

Сообщение от alexno (Сообщение 1115531)
А в чем разница? По количеству проданных лотов смотрится?

Слушай, не знаю, я изначально брал на глаз, присматривался к фото, смотрел как мог на качество, выбрал эти, вроде ничего цена и качество!
Мог и другие выбрать, не знаю, может знамение, может так масть легла.
Цитата:

Сообщение от alexno (Сообщение 1115531)
На BOSH-евых честно имеют в виду, что "произведены в Китае".
На китайских хотят сказать, что имеют в виду, что они "как немецкие", которые произведены в Китае. Круг замкнулся :-)

тоже не скажу, как это связано не знаю

виктор бар добавил 13.05.2021 в 09:19
Цитата:

Сообщение от виктор бар (Сообщение 1115532)
вроде ничего цена и качество!

Еще один момент, все форсунки пришли с запахом бензина, значит у них всё таки есть какое ни какое ОТК, даже неисправная форсунка и то сначала работает а потом останавливается. Как то так.


Текущее время: 14:27. Часовой пояс GMT +4.

Powered by vBulletin® Version 3.8.4
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot
vB.Sponsors
© 2006—2023 Porsche Cayenne Cub